Bien dit

 9 octobre 2015

Tout dire ,  ce qui vient du Pape , informer , discerner , ce mot je l'ai maintes fois écrit , ce que j'appelle toujours  à faire 

J'ai donc trouvé  que ce qu'a dit le Pape va dans ce sens , alors cela mérite de vous le faire connaître 

Et tant pis pour ceux qui pensent différement ! 

Le relativisme est une plaie dans l'Eglise et dans les coeurs !

La fausse Charité , le faux tolérantisme, la fausse miséricorde également !

 Mal interpréter celui qui fait le bien, calomnier par envie, tendre des pièges pour faire chuter, tout ceci ne vient pas de Dieu mais du diable. Le Pape a commenté l’Évangile du jour en présidant la messe matinale à la Maison Ste Marthe, en exhortant au discernement et à la vigilance.

Dans l’Évangile de ce vendredi,« Jésus expulse un démon, fait le bien, est parmi les gens qui l’écoutent et reconnaissent son autorité, mais il y en a qui l’accusent », a souligné le Pape.

« Il y avait un autre groupe de personnes qui ne lui voulait pas du bien et cherchait toujours à interpréter les paroles de Jésus et aussi les attitudes de Jésus, de façon diverse, contre Jésus. Certains par envie, d’autres par rigidité doctrinale, d’autres parce qu’ils avaient peur que les Romains viennent et fassent des massacres, pour tant de motifs ils cherchaient à éloigner l’autorité de Jésus du peuple et aussi avec la calomnie, comme dans ce cas. "Lui, il expulse les démons par le biais de Belzébuth. Lui, c’est un démoniaque. Lui, il fait de la magie, c’est un sorcier." Et continuellement ils le mettaient à l’épreuve, lui tendant un piège, pour voir s’il chuterait. »

François a donc invité au discernement et à la vigilance. « Savoir discerner les situations : ce qui vient de Dieu et ce qui vient du Malin qui cherche toujours à tromper, à nous faire choisir une mauvaise voie. Le chrétien ne peut pas être tranquille, croire que tout va bien : il doit discerner les choses et bien regarder d’où elles viennent, quelle est leur racine. »

Et ensuite la vigilance, parce que « dans un chemin de foi les tentations reviennent toujours, l’esprit mauvais ne se fatigue jamais. S’il a été chassé ailleurs, il a de la patience, il attend pour revenir, et si on le laisse entrer, on tombe dans une situation pire. » « Avant on savait que c’était le démon qui tourmentait. Maintenant, le Malin est caché, il vient avec ses amis très éduqués, il frappe à la porte, il demande la permission, il entre et cohabite avec cet homme, sa vie quotidienne, et petit à petit, il donne ses instructions. Avec cette modalité éduquée, le diable convainc de faire les choses avec relativisme, tranquillisant la conscience. »

« Tranquilliser la conscience. Anesthésier la conscience. Et ceci est un grand mal. Quand l’esprit mauvais réussit à anesthésier la conscience, on peut parler de sa vraie victoire, il devient le patron de cette conscience. "Mais cela arrive partout ! Oui, mais tous nous avons des problèmes, tous nous sommes pécheurs, tous…" Et dans ce "tous" il n'y a "personne". "Tous, mais pas moi." Et ainsi se vit cette mondanité qui est fille de l’esprit mauvais. »

Le Pape a insisté sur les deux mots, vigilance et discernement. « Vigilance. L’Église nous conseille toujours l’exercice de l’examen de conscience : "Qu’est-ce qui s’est passé aujourd’hui dans mon cœur ? Est-ce que ce démon éduqué, avec ses amis, est venu chez moi ?" Discernement. D’où viennent les commentaires, les paroles, les enseignements, qui dit cela ? Discernement et vigilance, pour ne pas laisser entrer celui qui trompe, qui séduit, qui fascine. Demandons au Seigneur cette grâce, la grâce du discernement et de la vigilance. »

http://www.news.va/fr/news/francois-invite-a-la-vigilance-au-discernement-fac

Comments

[gemma_elisa]

Oui, catholique tradis est un terme abominable... pour ceux qui ne le sont pas.

Tous les saints canonisés par l'Eglise le sont, du moins avant Vatican II. Comme les dévots à sainte Thérèse de l' Enfant Jésus par exemple n'ont rien compris à l'amour et sont pharisiens pour vous. Ni ceux de Padre Pio. Ah vous vous dévoilez...



Et vice versa... les modernistes actuels ne peuvent pas comprendre la doctrine car étant de grand sentimentaux...ils ne voient que ce qu'ils veulent bien voir.

On peut aller très loin de cette façon mais cela ne m’intéresse pas. Je préfère discuter avec des personnes plus...ouvertes.



2 Timothée 4:3

"proclame la Parole, interviens à temps et à contretemps, dénonce le mal, fais des reproches, encourage, toujours avec patience et souci d’instruire.

03 Un temps viendra où les gens ne supporteront plus l’enseignement de la saine doctrine ; mais, au gré de leurs caprices, ils iront se chercher une foule de maîtres pour calmer leur démangeaison d’entendre du nouveau."



Tout est dit



Gemma_Elisa

Qu'en tout la volonté de Dieu s'accomplisse

[Patrick]

Gemma Elisa je vous retourne également la question... Quelle catholique êtes-vous... ?

[gemma_elisa]

Ce blog se veut constructif.

Cela fait un moment que je vois certains commentaires et que je n'interviens pas. Mais cette fois-ci, devant tant d'incapacité à comprendre intelligemment son prochain je ne peux m’empêcher de venir y mettre mon petit grain de sel.

Je suis abasourdie de voir tant de discours mielleux qui sont bien plus agressifs pour mes yeux que les propos francs et directs de Bastiano.

Il a juste mis à disposition de votre lecture ce que dit le Pape François et je trouve qu'il à raison.

Nous sommes un blog où, vous avait pu le constater, surtout en ce qui concerne notre Chef de l'Eglise, il y a du bon et il y a du mauvais pour nous, catholiques. Tout le monde a le droit d'être d'accord ou pas, bien évidemment, mais de là à se braquer comme vous le faîtes cher Patrick et cher PhilippeB, je trouve cela indigne du catholique modèle que vous décrivez dans vos commentaires et dont vous glissez le message irrecevable en pleine figure.

Beaucoup de personnes catholiques se posent des questions sur notre Pape actuel, alors ne faite pas semblant de ne pas le savoir en posant la question dans votre commentaire, et puis vous parlez du renouveau de l'Eglise ... cela me rapelle quelqu'un il y a quelques années... Et puis d'abord, qu'est ce que vous en savez ? Ce n'est qu'une supposition de votre part. En tout cas de la manière dont vous voyez ce renouveau.

Arrêtez de vous cacher derrière la pastorale quand vous ne voulez pas voir la doctrine et vice versa.

Arrêtez de servir la miséricorde de Dieu à toutes les sauces.

Si vous voulez jouer à l'infirmier pour guérir le malade, pensez d'abord à envoyer le malade chez le docteur pour qu'il lui donne les médicaments qui conviennent à ses souffrances et qu'il lui fasse une ordonnance pour que l'infirmier lui donne les médicaments prescrits.

Les vrais cancéreux ne veulent pas que des vitamines et de la soupe, ils veulent que leur médecin leur prescrive la chimio et tout le reste pour pouvoir rester en vie. Mais pour cela il faut être VRAIMENT MALADE.

Pourquoi est-ce qu'il ne serait pas possible pour vous de combiner compassion et doctrine ? Miséricorde et justice ?

Vous avez raison quand vous dites que votre cœur et votre esprit sont malades de rigidité car, pour ma part, quand on AIME VRAIMENT JÉSUS on aime autant sa justice que sa miséricorde, on aime autant sa passion que sa résurrection, on aime autant la pénitence que la confession.

Tout est une question d'équilibre. Et sans cet équilibre on en vient à dire que la mort de Jésus sur la croix est peut-être une erreur... Dieu n'aurait pas su maîtriser la vie de Jésus !!!

Pour terminer, en voyant tout cela, je pense que l'Eglise est partagée en deux ! Les tradis et les modernistes... Il ne faut pas se leurrer ! La guerre est là. Et le Pape le fait bien sentir.

Et les premiers seront "vendus" (voyez mon allusion) par les seconds qui appliqueront leur "justice" à ce moment-là, alors qu'ils auront prôner la miséricorde toute leur vie de catholique.

Traditionnel (quand on parle de "tradis), cela veut dire dans la tradition de l'Eglise catholique, apostolique et romaine. Et on les traite d'intégristes...de contestataires, tout cela parce qu'ils s'opposent au concile Vatican II qui est un concile pastoral ayant ouvert la porte à certains pour tout désacraliser ?

Alors une question, quel catholique êtes-vous ?



Gemma_Elisa



Qu'en tout la volonté de Dieu s'accomplisse

[Bastiano18]

Nulle violence, mais fermeté dr ma part , Nous sommes tous conscients, car encore une fois la Miséricorde ne vient pas de voir le jour depuis le Pape François aux commandes ...M'enfin, essayez de parler de la Justice de Dieu ! PERSONNE NE L ACCEPTE ! Les réponses sont toujours les mêmes : On ne peut concevoir ni imaginer que Dieu puisse châtier son peuple ! Ça ne cadre pas avec l'idée que cela serait par Amour pour sa création ! Et pourtant voir La rue du Bac, la Salette , Fatima , Garabandal Akita ..Voir l'ancien testament et le Nouveau ou il est question de corrections dramatiques si le peuple ne revient pas ...

Tout le monde ne pense pas comme vous , ni est malade de rigidité ou de manque d'amour ,même si par endroits cela existe,c'est un point de vue réducteur que vous faites vous même finalement, et contradictoire, car en écrivant ceci , ne montrez vous pas aussi un jugement sur ceux que vous imaginez ainsi? Vous généralisez sans le vouloir ...Mais vous tombez aussi dans le supposé travers que vous observez chez d'autres .

Quant à la rigidité envers Jésus , je trouve mi un certain relâchement coupable a trop humaniser nos rapports en oubliant sa Divinité ...un juste milieu serait bien .

A moins d'un endurcissement des âmes, je ne connais personne qui aurait souffert, ne pas être miséricordieux envers les pécheurs mais à la fois ferme .contre le péché.

Encore moins un pécheur repenti qui ne ferez pas la différence entre le péché et le pécheur.

Pas chez moi en tout cas , ni chez beaucoup autour de moi .

[Patrick]

Pardon Bastiano mais vous lisez trop vite ce qui est écrit... et vous faites ainsi rapidement des contre-sens sur ce qui est écrit... et vous réagissez violemment à partir de ces contre-sens..



Ici l'Abbé Dominique Fabien Rimaz dit : "Le débat en surface est ainsi posé: depuis son élection, Bergolgio est vu en contraste avec Ratzinger devenu Benoît XVI, Pape rigide et doctrinaire. François est celui par qui les changements vont advenir, notamment sur la question de la communion des personnes divorcées remariées."



"Le débat en surface est ainsi posé" : c'est à dire qu'il critique la façon dont les médias, les gens "voient" le pape Benoit XVI et le pape François.



Tout comme vous aviez publié un article sur la façon dont les médias "façonnent" l'image du pape François et "fabriquent" un pape différent de ce qu'il est en réalité...



l'Abbé explique que le pape François en disant : "« là où est le Seigneur, il y a la Miséricorde. Et saint Ambroise ajoutait : là où il y a la rigidité, il y a ses ministres ». Le pape dit bien la chose suivante : "que la morale est une conséquence de la vie avec le Christ. "

Que le plus Important, Avant Tout, c'est bien de repartir du Christ, de connaître Dieu et sa Sagesse.

Que l’Église est une chose essentielle pour Jésus puisque c'est Lui qui l'a fondé... MAIS que l'église en tant qu'institution n'est RIEN (et même Dangereuse) SI on ne se réfère pas d'Abord et Avant TOUT à la Sagesse de Dieu et à la Miséricorde du Christ qui DOIVENT se déployer par l'intermédiaire de l’Église à toute l'humanité.

Mais encore une fois, ce que dit très bien le pape François, c'est que les hommes d'église qui n'écouteraient plus la Sagesse de Dieu et la Miséricorde du Christ ne seraient que des Monstres...

"Pardonnez 70 fois 7 fois" (c'est à dire Infiniment, Toujours... !) Tout en disant aussi "Vas et ne pêches plus".

Çà ne veut pas dire que cela exclut la Justice, ce serait un contresens de le penser ainsi... Mais le Christ indique magnifiquement que tous les hommes sont infiniment faibles et retombent en permanence dans le manque d'Amour vis-à vis du Christ.



"Avant tout, repartir du Christ ! La Samaritaine rencontre d'abord le Christ avant de reconnaître qu'elle a plusieurs maris."



"Si la vie avec Dieu ne vaut pas la peine, si connaître le Christ n'est pas supérieur à tout, alors l’Église n'est qu'une dictature. Or connaître Dieu et Sa Sagesse vaut plus que tout l'or du monde."



Connaître le Christ et comprendre ce qu'Il désire est plus important que l’Église elle-même... et pourtant le Christ désire aussi Infiniment que Son Église comprenne ce qu'Il Est : Amour, Miséricorde et Justice.

C'est bien ce que le pape François tente de faire comprendre à tous, et c'est bien aussi pour cela qu'il "déroute" tant de gens car il se réfère en permanence à l'attitude même de Jésus face aux hommes, des attitudes qui semblent complètement contradictoires et souvent incompréhensibles aux hommes... Les apôtres ne comprenaient pas grand chose et étaient complètement "largués" jusqu'à la Pentecôte...



Ceux qui ont immédiatement compris au plus profond de leurs cœurs et de leurs esprits ce que Jésus attendait des hommes étaient ceux qui ont eu une foi "aveugle" en Jésus avec des cœurs meurtris, blessés, des corps blessés ou mutilés et qui ont cru que Jésus pouvait les guérir : l'aveugle né, le paralytique, etc, etc... Eux n'étaient pas là à se "poser des questions", à "critiquer"... non, eux espéraient seulement que ce "Jésus", cet homme serait capable de les guérir, ils avaient tout simplement Confiance en Lui et Espéraient au plus profond de leurs cœurs qu'Il soit capable de les guérir...

Simplement avec ces cœurs d'enfants qui n'ont plus Rien et qui attendent Tout... Ils n'ont pas été déçus... !!! Non seulement Jésus les a guérit physiquement mais aussi spirituellement...

C'est ce que dit et redit le pape François et tente de faire comprendre à nos cœurs qui ne sont malheureusement pas encore comme les cœurs d'enfants de ces infirmes guéris par Jésus... et c'est pourquoi nous avons tant de mal à comprendre les paroles du Pape... comme à l'époque les juifs, les pharisiens, les apôtres avant la Pentecôte, etc... n'ont pas compris car leurs cœurs n'étaient pas encore assez purs pour le comprendre...



D'ailleurs, Jésus Christ a choisi des apôtres parmi ceux qui étaient pécheurs et qui avaient des cœurs plus ou moins meurtris (mais pas encore suffisamment comme les infirmes pour avoir une foi et une espérance forte et immédiate)...

Le dessein du Christ était bien de transformer les cœurs de Ses apôtres, de les "forger" par les épreuves, les interrogations sur Sa mission, afin de les amener à avoir des cœurs meurtris et blessés (le reniement de Pierre, Saint Thomas qui ne veut pas croire tant qu'il a pas touché les blessures de Jésus ressuscité, etc...) pour mieux comprendre la souffrance physique et spirituelle des hommes...

Il les as amenés à une connaissance quasi parfaite de Sa Volonté au moment de la Pentecôte...

Mais Juda n'a pas réussi ces épreuves car il a été incapable de s'humilier, d'avoir un simple cœur d'enfant qui attend TOUT de Jésus, il n'a pas accepté que Jésus ne fasse pas sa volonté à lui et à ses congénères (qui attendait un Messie puissant et humainement fort). Il n'a pas accepté l'idée que Dieu puisse s'humilier en devenant Homme...



Et nous... ? Attendons nous Tout de Jésus... ??? Ou voulons nous aussi que Jésus "corresponde" exactement à l'idée que "Nous" nous en faisons... ???

Acceptons nous d'êtres "surpris", "déroutés", comme les apôtres l'ont été par Jésus... ???

Ou... Non, "ce n'est pas possible... Jésus est OBLIGATOIREMENT comme ci et comme ça... et PAS comme ci et comme ça..."

Ce sont nos cœurs et nos esprits qui sont malades, malades de Rigidités en tous sens, de manques d'Amour envers le prochain, envers Dieu, envers Jésus...



Regardons nous nous mêmes avec nos poutres dans nos yeux en train de critiquer tout le monde, en train de condamner et le péché ET les pêcheurs au feu éternel...

Continuons comme ça et c'est nous qui allons y aller dans le feu éternel... comme aurait pu dire le Padre Pio... une vraie figure du Christ... Qui n'hésitait pas à d'abord sévèrement réprimander certains pêcheurs... puis ensuite à les serrer dans ses bras après repentance... Tout en sachant que beaucoup retomberaient encore et encore... !!!